Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Доверять ли показаниям?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Neznayka33
Всем привет! Суть вот в чем. Энергосбыт установил новый счетчик Меркурий 230 АМ-01, до этого стоял аналогичный. Через месяц удивился расходу электроэнергии в 10 (!) раз. Провел контрольные измерения старого счетчика и выяснил, что он работал с опережением на 5,24 % ( показывал 111 кВт/ч при пиковой нагрузке), новый показывает за месяц 1250 кВт/ч. Ни чего из нового оборудования не устанавливалось. Сегодня проверю новый счетчик на "самоход" и проведу замеры клещами. Вопрос: На сколько можно доверять снятым показаниям, если клещи являются не эталонным измерительным прибором?
с2н5он
Класс точности клещей? Поверка?
Shura_with_KINEF
"111 кВт/ч при пиковой нагрузке" и "новый показывает за месяц 1250 кВт/ч".
Как нам сопоставить эти значения?
Что такое кВт/ч при пиковой нагрузке?
Сколько длилась пиковая нагрузка, чтоб посчитать мощность этой нагрузки? А то может надо было трансформаторы тока ставить?

А по поводу контрольных измерений хочу привести пример. Вот один и тот же контрольный прибор на разных нагрузках. В одном случае нагрузкой является импульсный блок питания монитора, при этом прибор нещадно врёт, перемножте ток на напряжение и посмотрите какие должны быть показания мощности. Во втором случае нагрузка ТЭН чайника (линейная активная нагрузка) и о чудо показания тока и напряжения соответствуют показываемой мощности.

А что за контрольные приборы у вас?
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла
ЗЫ: А насколько правильно считают энергию, потребляемую всякими импульными инверторными нагрузками старые дисковые и современные электронные счётчики? Я чего-то сам растерялся. Вопрос ко всем.

Цитата(Neznayka33 @ 27.7.2016, 10:18) *
Через месяц удивился расходу электроэнергии в 10 (!) раз.

Я с некоторых пор член правления садоводства, и проверяя состояние приборов учёта в домах садоводов, заметил у одно садовода: - что что-то мало у него нагорает, платит по прибору 30-40 кВтч в месяц. Посмотрев на количество электроприёмников в доме выдал предписание на замену счётчика. Заменил. Последние два месяца расход теперь под 700 кВтч в месяц icon_biggrin.gif
Neznayka33
В качестве измерительного прибора использую обычный мультиметр 266с, лампы накаливания 300 Вт и секундомер icon_smile.gif
Кто же мне даст право устанавливать ТТ в квартирном щите? Ни кто. Если возникнут подозрения или обнаружится "самоход" поменяю счетчик, но для начала вызову метрологов icon_wink.gif
Null
Цитата(Neznayka33 @ 27.7.2016, 11:18) *
. Через месяц удивился расходу электроэнергии в 10 (!) раз.

Может вы показания неправильно снимаете. Последняя цифра - десятые доли кВтч.
Neznayka33
Цитата(Null @ 27.7.2016, 14:49) *
Может вы показания неправильно снимаете. Последняя цифра - десятые доли кВтч.

Ответ отрицательный. Показания снимались верно, к тому же в прошлом месяце инспектор снимал контрольные показания... Если бы что то было не так с , счет пришел бы с "круглой" суммой....
Null
В 10 раз, разве не круглая сумма?
Neznayka33
Цитата(Null @ 27.7.2016, 14:58) *
В 10 раз, разве не круглая сумма?

Круглая конечно icon_smile.gif Вот я и хочу выяснить из за чего.

Ну, либо как вариант: утечка....


буду включать последовательно автоматы без нагрузки, чтоб увидеть как поведет себя счетчик.

Ixtim
Клещами, лампочкой и секундомером счётчик проверять? ТС жгёт от души... icon_biggrin.gif
п.с. Сколько лет ТСу?
Roman D
Сталкивался со случаями, когда из-за сбоя внутреннего ПО считал по одной из фаз ровно в 10 раз меньше. Завод -изготовитель признался в наличии багов в программе и за скромную сумму в 50 Ё предлагал решить проблему.
Сунцов Денис
Цитата(Ixtim @ 27.7.2016, 15:48) *
Клещами, лампочкой и секундомером счётчик проверять? ТС жгёт от души... icon_biggrin.gif
п.с. Сколько лет ТСу?

Ничего смешного. Даже без клещей, с одной лампочкой и секундомером можно проверить счетчик с точностью +/- 10%.
Что и требуется, т.к. подозрение на погрешность в +1000%
Ixtim
Цитата(Сунцов Денис @ 27.7.2016, 17:56) *
Ничего смешного. Даже без клещей, с одной лампочкой и секундомером можно проверить счетчик с точностью +/- 10%.
Что и требуется, т.к. подозрение на погрешность в +1000%

при допустимой погрешности счётчика +/- 2% погрешность контроля с точностью 10% даст обалденную пищу для дебатов в интернете icon_biggrin.gif
Учитывая то, что 10% это весьма и весьма оптимистичная оценка такого метода, в нем одна только лампочка 20% погрешности даст, не говоря уж про секундомер и клещи... icon_wink.gif
ez81
Пригласите метрологов и сбытовиков и поверьте совместно-может счетчик говеный,было такое сети свой поставили и пошел прирост в 30%.
Roman D
Цитата(Ixtim @ 27.7.2016, 17:20) *
при допустимой погрешности счётчика +/- 2% погрешность контроля с точностью 10% даст обалденную пищу для дебатов в интернете icon_biggrin.gif
Учитывая то, что 10% это весьма и весьма оптимистичная оценка такого метода, в нем одна только лампочка 20% погрешности даст, не говоря уж про секундомер и клещи... icon_wink.gif


А как по методике ГОСТ 8.259-2004 поверяется соответствие погрешности счетчика паспортному значению? Именно по числу оборотов диска (или импульсов - для электронных), за установленное время.

Если на счетчике написано 1200 имп (об)/квт*ч , то при нагрузке в 100 Вт он за минуту моргнет (или крутнёт диском) два раза, а не двадцать (как в случае у ТС). Более чем достаточная точность для обнаружения 1000% погрешности. А для обнаружения 10 % погрешности лучше взять нагрузку побольше и время подольше (1 кВт, 1 час =1200 оборотов; только тупой или ленивый не отличит 1200 оборотов от 1080).

Другое дело, что лампочка - дерьмовый эталон мощности; поэтому и берут клещи и (или) нагреватель из нихрома (лучше - констатана).


А вот когда счетчик, собака, делает положенное число импульсов, а в регистр потреблённой энергии вбивает цифру на нолик больше - это увидеть гораздо дольше.

Но в любом случае отлов неисправности счётчика - вполне в руках потребителя. Появляется повод вызова метролога на дом с условием оплаты неправой стороной.
Ixtim
Roman D,
ТС речь ведет о электронном счётчике, а вы ссылаетесь на ГОСТ по индукционным... не пойму, троллите чтоли?
Roman D
Цитата(Ixtim @ 28.7.2016, 8:28) *
Roman D,
ТС речь ведет о электронном счётчике, а вы ссылаетесь на ГОСТ по индукционным... не пойму, троллите чтоли?

принципы одни и те же
Костян челябинский
Ixtim, мне кажется, что это вы троллите. ТСу кажется, что его счетчик считает в 10 раз больше, чем должен. Если взять известную нагрузку (допустим, 100 ваттную лампу), подключить на час, то нормальный счетчик должен показать 0.1 кВтч ИЛИ ОКОЛО ТОГО. Обывателю этого достаточно. А если опасения ТСа правильные, то счетчик покажет 1 кВтч. Так можно ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ОЦЕНИТЬ, стоит ли заниматься тяжбой со сбытом или успокоиться и решить, что всё хорошо
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.